tal_gilas: (господин капитан)
[personal profile] tal_gilas
Навеяло одним дорожным разговором про Пратчетта и толерантность, точнее про то, что "Пратчетт учит толерантности". Захотелось для самого себя сформулировать. Две недели формулировал, чоужтам.

Мне кажется, толерантности невозможно учить. Ее можно только воспитывать. Толерантность как нечто отдельное взятое есть вообще добродетель... назидательная, я бы сказал. Если ей учить, она превращается либо в повод для шуточек, либо в агитплакат, с соответствующим отношением к оному. Может быть, это естественная реакция такая - если в тебя что-то впихивают, либо обстебать, либо упереться рогом. Вы будете смеяться, это очень хорошо видно по англоязычной (другая не попадалась, не знаю, как там) массовой литературе - литературе, написанной в тех странах, где мат. и юр. обеспечение толерантных отношений в социуме весьма высоко. Совсем-совсем массовой, формата Донцовой. Потому что, как ни крути, масслит, с ее многотысячными тиражами, - это интересный срез реальности, потому что воспроизводится в ней либо то, что реально востребованно определенным кругом читателей, либо то, что очень желает быть востребованным и потому активно утверждается. Понятно, процесс зацикленный и обоюдный. Порой вгоняет в уныние. :)
Так вот, о Пратчетте. На мой вкус, его книги - не о толерантности. Недаром один из самых любимых героев автора - это офигеть нетолерантный Сэм Ваймс. Лучшие книги Пратчетта - о дружбе, о любви, о справедливости, о верности и так далее. О человечности, черт возьми. Я не знаю, почему это надо называть толерантностью :). Он пишет об архетипических вещах, понятных со времен Гомера, и это главное, и да, из них, из этих вещей в совокупности вырастает то, что мы теперь называем словом "толерантность". Хороший, настоящий автор, как мне кажется, и не может именно _учить_ толерантности как отдельно взятой дисциплине добродетели, но он может воспитывать ее в читателях всем своим творчеством, даже бессознательно, и всей своей жизнью. Там, где Пратчетт становится... как бы это сказать... чересчур злободневен, он, на мой взгляд, делается наименее читабелен ("Незримые академики", "Дело табак" - имхо, разумеется). Потому что хороший, настоящий автор дает не внешнее поучение в художественной форме, а определенное, наиболее высокое для своего времени, отношение к самому важному - к миру и к человеку.

Date: 2015-08-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
К слову сказать, я-то как раз говорил, что учит человечности, объясняя, что именно мне кажется мудрым и правильным - на языковой код "толерантности" перевели вы.
Аааа, "Дело табак" - это которая про угнетаемых гоблинов? Клааасно придумано!

Date: 2015-08-21 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Потому что на этот код сейчас переводится практические любое этическое понятие.

Бран, подпишусь под каждым словом!

Date: 2015-08-21 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
И меня, скорее, смущает то, насколько это понятие расплывчато - такое ощущение, что оно пытается обозначать буквально всё.

Date: 2015-08-21 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Вот-вот, и поэтому почти утратило вообще всякий смысл.

Date: 2015-08-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Так а я, собственно, не спорю ни с кем конкретно, я пытаюсь, в первую очередь, сформулировать для самого себя, что лично мне не так в словах "учит толерантности" применительно к Пратчетту (и к любому другому автору), кто бы это ни сказал изначально :)
Да, да, это про гоблинов. И вот увы мне, из всех книг про Стражу нравится мне, пожалуй, меньше всех.

Date: 2015-08-21 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
Мне тоже меньше всего нравится эта, и Академики. Но не из-за актуальности... Они все актуальны, имхо, я "Патриота" люблю безмерно, а уж что актуальнее-то...
А это ты придумал "Дело табак"? Очень здорово.

Date: 2015-08-21 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Вот "Патриот" у меня тоже, пожалуй, среди менее любимых... хотя, ясен пень, дело индивидуальное, я, наверное, даже не сформулирую, почему у меня "Патриот" сильно на втором плане.
Ну, понятно, не только из-за актуальности - она (в смысле, "Дело табак"), скажем прямо, откровенно слабее прочих написана, и шутки повторяются, и юмор местами совсем уж примитивно-туалетный, pardon my Clatchian, да и тема "защиты малого народца", признаться, после энного повторения утрачивает прелесть новизны. Не то что я не люблю актуальное... скорее, такое актуальное, которое как будто шпалой в лоб, чтоб уж точно не осталось незамеченным. Так-то оно все актуально шо собако - ну, ей-богу, что может быть актуальнее политической справедливости, равенства, чести и т.д.? :)
Кстати, надо взять у тебя почитать Raising Steam, интересно, какое будет впечатление.
Да, название я придумал, гордюсь :)
Edited Date: 2015-08-21 03:27 pm (UTC)

Date: 2015-08-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
Оооо, Raising Steam у меня вообще на первом месте среди Анк-Морпоркского цикла, прямо вот люблюнимагу всеми фибрами души! Возьми обязательно, как это ты еще не!

Date: 2015-08-21 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Кстати, интересно, сравним впечатления.

Date: 2015-08-21 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Хотя "Монструозов" ничто не вытеснит из моего сердца :)
А в Чикаго их поставили, кажется, как мюзикл, я даже трейлер нашел: https://vimeo.com/98146164 (но вообще их активно инсценируют, надо сказать, уже не первую попытку встреваю)

Date: 2015-08-21 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
А они очень сценичны на самом деле.

Date: 2015-08-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Где-то мне попадалась исценировка "Стражи, стражи" (которая про дракона). Я подумал - а в шварцевской стилистике, пожалуй, оно бы неплохо пошло :) Если бы я ставил "Стражу, стражу", то, может быть, слегка стилизовал бы под Шварца.
Page generated Jul. 6th, 2025 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios